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三農(nóng)問題最重要的是農(nóng)民的權利問題

來源: | 作者: | 發(fā)布時間: 2014-05-27 | 432 次瀏覽 | 分享到:

· 三農(nóng)問題最重要的是農(nóng)民的權利問題

· 中國農(nóng)業(yè)網(wǎng)[資訊中心] 發(fā)布時間:2006-06-16信息來源：廣西農(nóng)業(yè)信息網(wǎng)

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· 征地問題說到底，就是個定價的問題

　　記：土地問題是最近幾年來的熱點問題，一個爭論的焦點是農(nóng)村土地能否私有化，您怎么看待土地私有化問題？

　　秦：爭論雙方，一方極力主張土地私有化，另一方堅決反對。在這個問題上，雙方有一個共識，就是認為私有化之后土地會高速流轉。贊成者認為土地私有化之后，土地高速流轉可以形成規(guī)模效應，農(nóng)業(yè)的效率就會提高；另一方認為土地私有化形成集中后必然會導致大量失地農(nóng)民的產(chǎn)生，因此會出現(xiàn)城市貧民窟等“拉美城市化”問題。

　　有一點要搞清楚，土地制度設計的出發(fā)點到底是什么？我們設計土地制度的出發(fā)點應該是如何制止圈地運動，確保農(nóng)民的權利底線。能否有效地保護農(nóng)民的土地權益與土地的根本制度沒有必然聯(lián)系。農(nóng)村土地實行公有即所謂集體所有，可以征地；土地私有，也還是可以征收的。在中國，征地問題說到底，就是個定價的問題。在憲政國家，像美國，政府對土地也具有最后的定價權。所以，依我看，在現(xiàn)階段和今后相當長的一段時期，保護農(nóng)民的土地權益，重要的是依法按程序辦事，政府的權力不能被濫用。
　記：日本的征地也非常嚴格。

秦：是啊。所以日本成田機場第二條跑道一直沒有建起來。

記：因為日本農(nóng)民在議會中有他們的利益代表集團。

秦：是啊。其實中國的許多問題推到最后就是這種問題。另外，再度強調(diào)，要特別關注法律執(zhí)行的問題。其實，目前中國農(nóng)民具有的權利已經(jīng)可以使他們不輕易受侵犯了。按照農(nóng)村土地承包法的規(guī)定，農(nóng)民有３０年的土地使用權，要拿走農(nóng)民的土地使用權，得３０年承包期滿之后。但是事實上，土地的集體所有使農(nóng)民對土地的所有權被虛化了。而農(nóng)民對土地真正意義上的使用權也是沒有的，要征收他們的地，何需等３０年。往往３個月就可以拿過來。

　以土地作為社會保障，是農(nóng)民的無奈

　　記：你怎么看待“土地是農(nóng)民的社會保障”這一觀點呢？

　　秦：我不認同“土地是農(nóng)民的社會保障”的觀點。發(fā)達國家的社會保障個人也承擔部分義務，但社會保障的主體仍然是國家和企業(yè)。但在現(xiàn)階段的中國，農(nóng)民是自己養(yǎng)活自己，國家或社會并沒有提供多少保障（目前僅在部分地區(qū)的農(nóng)村，農(nóng)民才享有最低生活保障；農(nóng)村新型合作醫(yī)療國家也支持部分資金。工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)、城市反哺農(nóng)村已成為政府的共識并已付諸行動——編者）。以土地作為社會保障，是農(nóng)民的無奈。

　　記：有人認為地少人多是中國“三農(nóng)”問題最重要的問題。

　　秦：當然不是。中國將長期處于地少人多的狀態(tài)，難道“三農(nóng)”問題就沒法解決了？

　　最重要的問題，終歸還是農(nóng)民的權利問題。簡單地說，解決農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化過程中繞不過去的兩大問題——一是農(nóng)民權利的提高，二是農(nóng)業(yè)人口的減少。權利的提高也就是杜潤生先生曾經(jīng)說過的“給農(nóng)民以國民待遇”。杜老沒有說給農(nóng)民平均收入而說給農(nóng)民國民待遇即權利，方向是抓得很準的，二十多年的改革也是沿此方向前進的。重農(nóng)也應該從這兩方面著眼。中國應該有“新重農(nóng)主義”，即農(nóng)民權利的提高和農(nóng)業(yè)人口的減少，重農(nóng)抑商的老重農(nóng)主義要摒棄。

　　農(nóng)業(yè)人數(shù)的減少是現(xiàn)代化發(fā)展過程中的問題，是一個自然的過程。農(nóng)民權利要提高、人數(shù)要減少，其實合起來，也就一個問題——農(nóng)民權利提高的問題。
　　
　　確定農(nóng)民對土地的所有權最終對國家是好事

　　記：李昌平提出“土地銀行”的觀點，就是將土地物權化，農(nóng)民以土地抵押獲取資金，這樣對農(nóng)民是不是要好一些？

　　秦：“土地銀行”說穿了就是合作的問題。

　　記：基層民主和農(nóng)村發(fā)展同樣備受關注，如何看待二者的關系？

　　秦：要看對什么領域而言。我認為，就土地來說，應該先民主化后發(fā)展。確定了農(nóng)民對土地的所有權，對農(nóng)民是好事，最終對國家也是好事。

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